Savo „Revizionistinės istorijos“ podcast'e Malcolmas Gladwellas tikrai nori, kad jūs žinotumėte, kodėl golfas yra blogis (be kita ko).

Malcolmas Gladwellas įrašinėja „Revizionistinę istoriją“. (Su malonumu „Panoply Media“)

Kiekvienas Malcolmo Gladwello podcast'o epizodas prasideda paprastu paklausimu – tai gali būti apie įvykį, asmenį, idėją ar net dainą. Bet kol viskas baigsis, tavo burna pravira ir tu abejoji viskuo, ką žinai.

„Aš tiesiog pasakočiau apie bet ką“, – sakė jis Poynteriui.

Argi ne tai tiesa. Įpusėjus antrajam sezonui, Revizionistinė istorija nagrinėja įvairias temas nuo itin slapti Pentagono projektai ir Amerikos pilietinės teisės , į politinės satyros naudingumą ir golfo filosofija — visa tai turint tikslą perpasakoti istoriją, kuri, Gladwello nuomone, yra nesuprasta. Kiekvieną temą jis nagrinėja lazerio tikslumu, pasitelkdamas kitų žurnalistų, valdžios atstovų ir ekspertų pagalbą, atskleisdamas neįprastus faktus ir kraupius pasakojimus apie praeitį.

1 serija jau čia! Paragaukite būsimo sezono epizodų naujame anonse. @gladwell #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

– Panoply (@Panoply) 2017 m. birželio 15 d

Gladwellas, Kanados žurnalistas ir bestselerių autorius, buvo „The New Yorker“ personalo rašytojas ir parašė keletą knygų, tačiau „Revizionistų istorija“ yra pirmasis jo žygis į garso pasaulį – ir tuo pačiu sėkmingas. Praėjusią vasarą pradėtas transliuoti tinklalaidis, kurį gamina „Panoply Media“ (internetinių transliacijų tinklas, priklausantis „The Slate Group“). laimėjo Webby apdovanojimą šiemet už geriausią atskirą epizodą podcast'ų ir skaitmeninio garso kategorijoje. Spektaklis turi penkias žvaigždes ir beveik 12 000 įvertinimų iTunes, tačiau Gladwello motyvai kurti revizionistinę istoriją buvo asmeniškesni.

„Norėjau sužinoti, ar man patiktų tai daryti“, – sakė jis. „Pasirodo, kad tai teikia daug didesnį pasitenkinimą, nei aš įsivaizdavau, ir pasirodo, kad man patinka medija labiau, nei maniau.

Poynteris susitiko su Gladwellu ir papasakojo apie tai, kaip jis atrenka istorijas podcast'ui, perėjimą nuo ilgos formos rašymo prie garso ir istorijos perpasakojimo ribas. Šis klausimas ir atsakymas buvo sutrumpintas aiškumo dėlei.

Jūsų podcast'as yra vienas įdomiausių, kurių aš klausiausi. Kaip kilo mintis tai padaryti?

Mano draugas Jokūbas (Weisbergas), vadovaujantis („The Slate Group“), priėjo prie manęs ir pasakė: „Turėtum padaryti podcast'ą“, todėl pasakiau, kad tikrai. Revizionistinės istorijos pavadinimas yra toks platus, kad apima viską, apie ką noriu kalbėti, todėl pasirinkau jį kaip pavadinimą. Aš tiesiog norėjau pasiteisinimo, kad galėčiau kalbėti apie tai, kas buvo mano galvoje ir su kuo susidūriau. Tokia buvo idėjos atsiradimas, kad tarp šių dviejų žodžių – „revizionistas“ ir „istorija“ – galima kalbėti apie bet ką po saule.

Sugalvoti originalių epizodų idėjas, 10–15 per metus – tai tikras iššūkis. Kol kas trankyti medį, tai pavyko, bet tiek, kiek nerimauju dėl kito sezono, nerimauju, kad negaliu sugalvoti dar 10 gerų idėjų.

Šiek tiek pakalbėkite apie tai, kaip išrenkate istorijas podcast'ui. Atrodo, kad temos yra tikrai įvairios ir gilios. Kaip nuspręsite, kokias istorijas aprėpti?

Man prireikė šiek tiek laiko išsiaiškinti, nes niekada anksčiau nedirbau garso srityje, yra tai, kad jums reikia juostos. Turite turėti tam tikrą priežastį, kodėl žmonės klausosi, o ne skaito. Kai pradėjau, turėjau naivumą, kad tiesiog rašau straipsnius, o paskui skaitau juos eteryje, o tai nėra podcast'as.

Taigi pats sunkiausias klausimas, nuo kurio pradedate, visada yra: „Kas per juosta? Koks čia garso komponentas? Ar yra koks nors įdomus žmogus, įvykis, kažkas, ką galima prasmingai užfiksuoti juostoje?“ ar tai archyvinė medžiaga, ar kur nors išvykimas. Pavyzdžiui, pirmos šio sezono serijos – apie golfą – pradžioje, kai esu už Brentwood Country Club su šiuo kraštovaizdžio architektu ir žiūrime pro tvorą, tai veikia daug geriau (kaip ) garsas nei spausdintas. Galiu tai apibūdinti, bet daug smagiau girdėti jos balsą, važiuojančius automobilius ir triukšmą, kai žiūrime pro tvorą. Taigi jis visada prasideda tokiu klausimu: „Kokia yra garsi istorija, kurią bandau papasakoti? be 'Kokia yra istorija, kurią bandau papasakoti?'

Dirbote „The New Yorker“ ir parašėte keletą knygų. Kas paskatino jus pereiti prie garso?

Tikrai smalsumas; Norėjau sužinoti, kaip tai buvo. Žinojau, kad podcast'ai tampa dalyku – kaip ir visi kiti po saule, klausiausi serialų. Norėjau sužinoti, ar man patiktų tai daryti, ir man patinka, kaip paprasta pasiekti jūsų auditoriją. Jie užsiregistruoja, jūs įklijuojate jį į „iTunes“ ir būk – pasieksite juos. Nėra tarpinio žmogaus, nėra paskirstymo. Tai tiesiog atrodo neįtikėtinai paprasta ir švaru, ir tai man labai patinka. Esu įpratęs rašyti knygas, kuriose praeina mėnesiai, kai ką nors atiduodi, arba metai, kai tai iš tikrųjų pasirodo. Ir palyginus tai atrodo taip elegantiška ir paprasta.

Grįžtant prie Los Andželo golfo aikštyno epizodo, šis epizodas tikrai išsiskiria kaip epizodas, kuriame jūsų asmeninė patirtis turėjo įtakos temai. Kaip jūsų požiūris įtakoja jūsų aprašytų istorijų tipus ir būdus?

Dauguma mano raštų nėra labai asmeniški, todėl maniau, kad būtų smagu daryti podcast'ą, jei tai suteiks man galimybę būti asmeniškam. Taigi sąmoningai, labiau šiame sezone nei pirmąjį sezoną, generavau istorijos idėjas remdamasis savo patirtimi ir kur kas labiau įsiliejau į istorijas. Tai buvo akivaizdu; Aš nuolat važiuoju į Los Andželą, nuolat lakstysiu po Brentwood Country Club, mane visada erzina, kad negaliu bėgti golfo aikštyne. Ir todėl aš maniau, kad tai yra smagus pasiteisinimas sukurti tikrai linksmą istoriją apie tai, kodėl negaliu bėgioti golfo aikštyne.

Medija yra labai asmeniška, daug asmeniškesnė nei spausdinta. Žmonės girdi tavo balsą, todėl daug lengviau pasakoti asmenines istorijas nei spausdinta, bent jau aš taip jaučiu.

Malcolmas Gladwellas. (Su malonumu „Panoply Media“)

Pakalbėkime apie jūsų podcast'o pavadinimą. Kaip ji apskritai susijusi su revizionistinės istorijos samprata ir kuo ji skiriasi?

Žinote, revizionistinė istorija – jos naudojimas realiame pasaulyje – paprastai yra menkinantis terminas. Jis naudojamas tam, kad kažkas menkintų, kažkas, kas daro savotišką savanaudišką ar neteisėtą istorijos perteikimą. Maniau, kad buvo juokinga susigrąžinti šį terminą ir jį teigiamai paversti, bet taip pat atspindi podcast'o dvasią. Manoma, kad podcast'as yra toks, aš bandau kurstyti ginčus ir kartais šiek tiek pasilinksminti, todėl neprieštarauju terminui, kuris turi šiek tiek savo istorijos. Jei norite, aš darau revizionistinę termino „revizionistinė istorija“ istoriją. Man patinka mintis, kad šis terminas yra šiek tiek įkrautas, nes tai rodo mano žaismingus ketinimus.

Kaip jums sekėsi per visą istoriją naršyti epizodus apie spalvotųjų bendruomenes ir kitas mažumas?

Šiame sezone turiu keturis epizodus apie pilietines teises; du pasirodė eteryje, dar du ateina. Žinote, mano požiūrį į istorijas nuspalvina mano paties fonas. Esu kilusios iš mišrios rasės, todėl turiu tam tikrą emocinį ryšį su šia istorija ir požiūriu, o šis požiūris taip pat šiek tiek skiriasi, nes nesu afroamerikietis. Aš esu visiškai iš kitos kultūros. Tai savotiškas pusiau pašalinio žmogaus požiūris į Amerikos pilietines teises, kurį įtraukiu į istoriją.

Tačiau plačiąja prasme mano požiūris į tokias istorijas nesiskiria nuo mano požiūrio į bet kokią istoriją, ty aš darau savo reportažus, turiu istoriją, kurią noriu papasakoti, ir pasakoju ją taip, kaip noriu. nori tai pasakyti. Nemanau, kad tokioms istorijoms yra kokių nors specialių taisyklių, išskyrus tai, kad turėtumėte būti intelektualiai sąžiningi, atlikti namų darbus ir turėti pagrįstą požiūrį.

Ar manote, kad yra tobulas įvykių aprašymas?

Ne, aš ne. Žinote, mūsų supratimas apie Holokaustą yra kuo artimesnis, ta prasme, kad buvo atlikta tiek daug gero darbo bandant suprasti tą įvykį, kad jei hipotetiškai perskaitytumėte visa tai, jaučiuosi kaip jūs. matytų tą įvykį visais įmanomais kampais. Tai yra geriausia, ką galime padaryti, kai daug labai protingų, mąstančių žmonių atidžiai žiūri į kažką, kiekvienas iš šiek tiek skirtingos perspektyvos. Taigi, galbūt, kai viską apibendriname, gauname kažką artimo supratimui arba bent jau žinome apie visus būdus, kaip galvoti apie problemą. Bet tai retas atvejis, nes tai toks nepaprastas įvykis, kad ne taip dažnai sulaukiame tokio gilaus mokslo ir įvertinimo, kas atsitiko.

Kaip manote, kuris iš iki šiol nufilmuotų epizodų priartėjo prie to idealo?

Tai tikrai sunku pasakyti. Aš nesistengiu išsamiai apibūdinti įvykių, apie kuriuos kalbu; Bandau pateikti labai konkrečią perspektyvą. Bet likau labai patenkinta „Mis Buchanan prisitaikymo laikotarpis“. Tai buvo sunkus epizodas, bet aš maniau, kad galiausiai padarėme gerą darbą, kad į istoriją, apie kurią žmonės manė, buvo pasakyta anksčiau, suteikėme naujos perspektyvos. Ir čia aš turiu daug gerų žmonių, kurie dirba su manimi, bet viena iš mano pagrindinių redaktorių – moteris, vardu Julia Barton – paėmė gana silpną pirmąjį juodraštį ir padėjo man jį paversti daug stipresne versija.

Tai juokinga, nes aš turiu savo požiūrį į tai, kaip papasakoti istoriją, o tada atiduodu tai tokiam žmogui kaip Julija, o ji man pateikia savo perspektyvą, todėl mes kuriame versiją kurdami istoriją apie tai, kuo aš esu. Kalbėti apie. Galų gale, tas epizodas yra aš ir Julija, taigi tai savotiška mano istorijos peržiūra. Galbūt aš per daug metau, bet tai tiesiog juokinga.

Kaip gamyba įtakoja pasakojimą ir kaip pasakojimas daro įtaką gamybai?

Gamyba daro didelę įtaką pasakojimui, nes aš nesu radijo žmogus ir turiu daugybę žmonių, o daugiausia moteris, vardu Mia Lobel, kuri yra mano prodiuserė, ir Julia Barton, mano redaktorė, kurie yra radijo žmonės ir žino vidutinio tikrai gerai. Nes aš pasakoju šias istorijas taip, lyg tai būtų spausdinti straipsniai, o jie žiūri į tai ir sako: „Iš tikrųjų, Malkolmai, tai nėra spausdintas straipsnis – tu turi pasinaudoti šia laikmena“. Taigi jie buvo nepaprastai svarbūs kuriant šias istorijas. Atstumas tarp mano pirmųjų juodraščių ir to, ką išgirsta žiūrovas, yra nemažas.

Kai pirmą kartą pradėjote podcast'ą, kaip manėte, kaip jis bus, kaip jis pasirodė ir kaip šie du dalykai palyginami?

Prasidėjo kaip lerys; Tiesiog maniau, kad tai bus tikrai lengva padaryti. Nutraukčiau tai, o tada grįžčiau prie savo rašymo. Paaiškėjo, kad tai ne leksas – pasirodo, tai didžiulis darbo kiekis. Bet pasirodo, kad tai teikia daug didesnį pasitenkinimą, nei įsivaizdavau, ir pasirodo, kad man patinka mediumas labiau, nei maniau. Taigi tai labai skiriasi nuo to, ką aš įsivaizdavau; tai kaip naktis ir diena. Jaučiu, kad vis dar mokausi vis daugiau. Beveik kiekvienas mano išankstinis nusistatymas buvo apverstas aukštyn kojomis, kai reikia daryti šią podcast'ą.

Pataisymas: Ankstesnėje šio straipsnio versijoje buvo klaidingai parašyta Mia Lobel pavardė. Atsiprašome už klaidą.